情報交換:消防関係情報交換用掲示板
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■2132 / inTopicNo.41)  Re[24]: :続き
  
□投稿者/ ミコト 13回-(2005/12/14(Wed) 21:53:24)
    レスを分ける形になり、読みにくいと思います。
    すみません。
     
    たこさん。
    チョナンカンは、緊張していて、緊張ぶりが面白かったです。
    ハイパーレスキューが変化するということを、私は念頭において
    なくて。そうですよね。時代や状況とともに、消防も、もちろん
    ハイパーレスキューも変化していくのですよね。
    遠い話のようでもあり、近いことのようでもあり、楽しみです。
    テーマの分化ですが、私はまだ消防官にもなってない、受験生の身で
    消防のことは、勉強中です。
    このレスでも、皆様にいろいろ質問している状態で。
    そんな私が、女性消防官の職域や業務についての新レスを立てるのは・・・。
    でも、これから勉強して、将来は消防官になって、
    新レスを立てられるように、がんばろうと思います。

    JUNさん。
    さっそく、レスにあったHPを拝見しました。
    こんなに大きなものとは、まったく知りませんでした。
    HPに女性セミナーがあったという記事があり、
    公聴してみたかったなと思いました。

    寒さが本当に、厳しくなってきて日本海側は毎日雪マークですね。
    寒いときは、みなコートなどきて、寒さ対策をするのですが、
    ふと、思ったのですが消防の制服や活動服にも
    冬用の寒さ対策のものってあるのですか?
    冬でも、活動服などは着込みすぎると、動きにくかったり
    しますよね?
    寒い冬は、どうされているのだろうと思うと、
    気になってしまい。
    よかったら、教えてください。


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■2148 / inTopicNo.42)  Re[25]: :続き
□投稿者/ れもん 55回-(2005/12/25(Sun) 23:38:57)
     お久しぶりです。書込みで説明不足のところを補足しますね。

     私のところで当時援助隊の指定は個人を指定するものではなく、隊として指定
    していたので、自分の隊がたまたま部隊運用上都合のつく隊として指定されたわ
    けです。

     「女性消防吏員35年のあゆみ」は、団体が独自につくったロムなので市販され
    ていません。団体に問い合わせるか団体に参加している方からでないと手に入らな
    いでしょう。

     防寒用災害服は、私のところはないです。防火衣だけ。防火衣を着用しない災害
    に出場するときは、非常に寒さが辛いです。車から降りたくないほど。ただ活動中
    は、緊張しているためあまり寒いとか感じないですね。警察とよく連携しますが、
    うらやましいくらい暖かそうなコート着ています(笑)
     制服には雨用と防寒をかねたコートがありますし、通常の執務服に着用できるジ
    ャケットもあります。
     服装は、消防本部によって違いますから、寒さ対策もいろいろ差があります。

     今年もあとわずかとなりました。ミコトさん、勉強頑張ってくださいね~。
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■2156 / inTopicNo.43)  明けましておめでとうございます
□投稿者/ ミコト 14回-(2006/01/02(Mon) 05:29:27)
    皆様、新年明けましておめでとうございますm(_ _)m
    昨年はこの掲示板で大変お世話になりました。また本年もよろしくお願いいたします。
    2006年が皆様にとって幸多き一年でありますように。

    れもんさんへ。
    レスありがとうございます。
    ちょうど、寒さについてのレスを読んだ後に、ちょうど、大雪の中救助作業をしている消防の方をニュースで拝見しました。確かに警察の方はダウンジャケットみたいな暖かそうな服装でした。消防の方は、それに比べると防寒服か防火服は着ていたのですが、大変寒そうでした。でも、寒いからといってたくさん着ても服が邪魔で動きにくいですよね?寒すぎて手がかじかむで動きにくくなる時があると思うのですが、そういう場合活動に支障はないのでしょうか?
    要救助者と寒さ、凍死の危険もある気温なら自然とも一刻一秒の争いで、消防は自然との戦いでもあるのだなと改めて、再確認しました。
    テレビで密着!警察24時という番組はよく放送しますが、ふと…密着!消防24時なんて番組があったらいいのになと思ってしまいました。




    (携帯)
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■2157 / inTopicNo.44)  Re[27]: 明けましておめでとうございます
□投稿者/ だいはち 1回-(2006/01/02(Mon) 16:15:09)
    あけましておめでとうございます。
    現職の方も、勉強中の方も、風邪引かないようにがんばりましょうね!(^-^)

    最近、「消防24時」という番組はなかなかないですね。
    警察みたいな2時間番組ではなく、ニュースなどのなかで10~15分ほど特集されることが多いですよ。(関東ローカルかもしれませんが)
    春秋の火災予防運動・火災多発期は消防署、年末年始やお花見時期などは救急隊などに密着したものが放送されているようです。ご参考まで。

    寒さ対策・・・私自身は貼るカイロやアウトドア用の薄手のアンダーウエアなど利用していましたが、皆様はどうでしょう?何かいいアイデアがあれば参考にしたいですね。










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■2161 / inTopicNo.45)  Re[28]: 明けましておめでとうございます
□投稿者/ れもん 56回-(2006/01/06(Fri) 03:20:00)
    2006/01/09(Mon) 19:30:37 編集(投稿者)

     みなさん、今年もよろしくお願いします。

     消防密着ですが、たま~に1時間枠で放送やってますよね。去年は、ハイパーがらみのものが多かったですよね。

     警察よりも消防の番組が少ないのは、やはり事件や事故を扱うのではなく、災害を防ぐことが活動目的だからでしょう。実際、災害件数もたくさんあるわけじゃないし。

     ところで最近は出場時、取材者1名(カメラ担当)を消防車に乗せることが可能になりました。これにより出場途上の緊迫した消防隊員の姿や現着時の状況・消防隊の活動内容も、放映できることに。

     裏話として、撮影日程は前もって決められていますが、あまりに出場がなくて延長となることが…。あと撮影クルーが今まで毎日詰めていたのに、たまたま来ない日に限って大きな災害があったりね。

     救急密着は季節ものですね~。偶然、以前一緒に勤務した人がテレビに出ていたりすると、「あ~元気にやっているな。よかった」なんてちょっぴり嬉しくもあり、また一緒に勤務した頃が懐かしく思えたりします。

     ところで明日(今日か…)は消防出初式。こちらも毎年テレビ中継やっていますね。
    そういえば、一昨年は朝5時出勤だったんですよ…。(去年は免れた…)天気が良くて少しでも暖かくなるといいのですが。
     寒さ対策は…だいはちさんと同じですね。冬用のアンダーシャツか婆シャツぐらいしかないです。今のところはこれでなんとかもっています。


     ところで設備の件ですが…
     自分の署は女性の交替制勤務が以前からいたんだけど、自分たちの要望をあまり言わない人が多かったみたいで…。自分が我慢すればいい、自分は別に問題ないから言う必要ない、他の女性のことまで気にかけない。そんな感じみたいでした。

     自分もしばらく様子を見てから、実際に感じた勤務上不便な部分や庁舎の改修について要望(一応女性全員の意見を聞いて)をあげてみました。そうしたらすぐに改善されて…
     皆がそれぞれ問題意識を持って改善の要望をあげれば、それなりの対応は可能なんだなって改めて思いました。
     これから女性の採用も増えてポンプ隊員とかも出来るようになるので、私たちは先輩として、働きやすい環境をもっと整えていかなければいけないんですよね。
     そういう意味では、上記のように「自分は不便と感じないから、改善する必要ない」って考えの人が多いのが悩みの種です…。

     ちなみに、以前「設備は男女共用でもいい」っていうような意見を私は書込みましたが、それはあくまで「設備がないから女性はだめ…」っていうような意見についての反論なので、なんでもかんでも男女平等と言いたいわけではありません。
     それに今回自分で出した要望は女性全体としては便利になったのですが、正直自分にとっては不便になってしまったんですけどね(笑)
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■2169 / inTopicNo.46)  Re[24]: :続き
□投稿者/ たこ 54回-(2006/01/10(Tue) 01:17:06)
    私は男性が弱くなったといえるんじゃないかと・・・。

    人権、男女平等などといわれて、やっと形になって現れるような時代になったのかなと思います。特に公的機関は差別と言われないようにとの事から権利を与え、擁護するような風潮もあるように思います。擁護するということは、平等とはいえないと思ってますけど、、、擁護されたくないという気持ちが強い人は要望をしないという発想もあるんじゃないでしょうか?
     要望を聞き入れてもらうことが擁護だとも思わないのですが、「女子陣がまた我がまま通したよ」。なんて思われたくないという気持ち、、、、。いらぬ思い込みだと思うのですが、一部にはほんとにそんなこと思う男性もいそうな気がします。
     とても極端ですが、男性が女性と平等にしてくれ、といっても産休はもらえないわけですよ、男性と女性は違うのだから、違うものに対して平等というのは複雑で、私は頭がこんがらがってしまうw。
     でも設備に関しては、ないからだめって言うのは、、設備ができるまで待ってねというのとは違いますから、その辺はどんどん言った方がいいですよね^^。
     以前、梯子の設備がないから梯子登はんには出さないって言われたときは、一生懸命結さくの練習してタイムを作って、「梯子があれば、全国大会に出れます」。みたいな・・・。今女性たちががんばってる?様なことしてました。設備がないからだめって言うのは男女の差ではないんだけども、女性にとって必要な要望となることが、男性陣からも(男女の別なく)出されるような時代になっていかなくっちゃなーという想いです。
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■2181 / inTopicNo.47)  設備 その2
□投稿者/ れもん 57回-(2006/01/14(Sat) 03:23:17)
    女性用設備の予算請求について…

    平成6年に労働基準が改正され、女性消防官も交替制業務が可能になったとき、
    本来なら将来を考え(女性消防隊員増加)設備の申請をすべきであったし、実際
    予算も取ることができたにもかかわらず、当時、現場では交替制の女性がいなかっ
    たため、設備設置の必要はないと予算の請求をしなかったそうです。

    その後(10年後)に総務省通知が出て女性を消防隊員に従事させることになりま
    したが、設備の予算については平成6年当時の改正に伴いすでに完了していると
    みなされてしまい、今、設備のための予算を取ることは難しいそうです。
    で、結局、「設備がないから(予算が取れなくて)女性は交替制に置けません」
    ということに…。

     私の同期は、「将来のことを考えないで、今現在のその場しのぎな対応だから
    しわ寄せは女性にくるんだよ」と…。
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■2183 / inTopicNo.48)  はじめまして
□投稿者/ 2vv 1回-(2006/01/16(Mon) 13:02:03)
    はじめまして!
    私は、四年前、女性消防官でした。しかし、同僚との折り合いが悪くなり働きにくい環境となったため、辞表を出してしまいました。
    今は、看護師免許を取り看護師をしています。看護師の仕事はやりがいがあります。救急搬送のあと処置から退院までの間、患者さんの観察など…勉強になります。女性ばかりの職場ですがイジメもなく楽しいですよ。
    しかし、あの最前線に対する気持ちは変わっていません。今年、受験を考えています。このまま終わりたくないので…年齢もあるので…
    このサイトを開いて良かったし、なんか元気をもらいました。よく勉強をされていますね。私も消防に採用される前は、よくJレスキューなどの本を読み夢を膨らせていました。
    あっ…思い出しました。採用試験の時、試験会場で転倒!それも時間に遅れそうになり、走り…受付けのまえで…慣れないリクルート靴のせいで!?
    受付けにいた5人の消防官に笑われ、採用後の勤務最初の日に「あっ…あのコケた子!」って5人の先輩、上司に笑われたことを…
    余談は、このくらいにして…
    また顔出します。お互い、がんばりましょうね!!

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■2199 / inTopicNo.49)  映画「スタンドアップ」
□投稿者/ れもん 60回-(2006/02/01(Wed) 02:52:13)
     今、「スタンドアップ」という映画が興行されています。内容は…
     全米で最初にセクシャルハラスメント訴訟に勝った実在の女性をモデルにしたド
    ラマで、シングルマザーが生活のため鉱山労働者となり、“男の職場”で悪質な嫌
    がらせに苦しみながらも、ついには勇気を持って立ち上がる姿を描いたものです。

     この映画のCMを見たとき、私はFDNY初の女性消防官を思い出しました。
    彼女は男性しか採用しないFDNYに対し訴訟を起こして勝訴し、女性消防官採用
    を実現させた人です。
     やっとのことで消防官になったものの、当然男性から悪質な嫌がらせをさんざん
    うけたそうです。(具体的な内容は話してくれませんでした…)そんな中でもなん
    とか頑張り、女性の数も増え、彼女ははしご隊長にまでなりました。

     アメリカでは本当にすごい女性がいるんですよね…。(プロゴルファーのミシェ
    ル・ウィーだって男子ツアーに何度も挑戦してるし。)
     自分ではとてもまねできないけれど、私は自分の職場の中で自分なりに頑張らな
    きゃいけない、という勇気を力をもらいました。今年一年も実りのある年にしたい
    です。 
    とりあえず映画「スタンドアップ」は…レンタルで観ようと思います。
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■2235 / inTopicNo.50)  バレンタインデー
□投稿者/ れもん 63回-(2006/02/17(Fri) 02:07:34)
    今年もバレンタインデーがやってきましたが、皆さんはいつもどうしてますか?

    私は今回、自分のお気に入りのショップでチョコレートケーキを買い、みんなに
    切り分けて、食べてもらいました。
    でも…チョコレートケーキなんて自分では買わないのでバレンタインを口実に
    自分が食べたい、という自己満足みたいなものです。
    だって、チョコの味がわかる人あまりいないので…(悲)
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■2244 / inTopicNo.51)  もう春ですね。
□投稿者/ ミコト 1回-(2006/02/22(Wed) 05:28:50)
    バレンタイン…いつのまにか終わってました。義理チョコをバイト先のみんなに渡したくらいです。プライベートでは必要ない状態で、帰りに自分用にチョコケーキを買ってしまいました。れもんさんの所ではチョコは女子何人かで渡すのですか?義理チョコとはいえ、今まで人にあげたことがなかったのではじめてバイト先でみんなに渡す時は、なぜか私が照れてしまいました。根が男っぽいので、気恥ずかしくて…。
    ずっと前のレスで女性消防士のあり方で男っぽいことが求められているわけじゃなく、女性としての部分も必要だと。お化粧とかも、皆ささん最低限はされているのですか?私はまるでお化粧をせず、また道具も持ってないのですが、社会人になったら、最低限お化粧するのは礼儀で、ノーメークは相手に失礼だと言われました。でも、過去レスで女性消防士の場合はお化粧すると周りから言われる…こともあるとあったのですが、皆さんはどうされているのですか?くだらない質問して、ごめんなさい。ふと、気になって。
    返信レスが遅くなり前の話題ですが、設備のことについて。過去に設備予算の請求できる時期があったとは知りませんでした。れもんさんの同期の方の意見に同感です。その時ではなく、どうして将来は…と考えないのでしょうね。最近、本当に固定された概念を変えることの難しさを感じます。例えば、今までに例がないから、と回答する場面てありますよね。消防だけでなく様々な場面で。そう言う時に、いつもそれは答えにならないのではと感じます。今まで…はなくても、将来を見据えて変えていこうという組織は少ないな~と。
    映画のスタンドアップ、私も気になり是非見てみようと思います。この映画の主人公やFDNY初の女性消防士の話を聞くだけで勇気をもらう気がします。無理だから諦めるではなく、無理なら変えていこうという意気込みが大切なのですよね!!仕事に性別って関係あるのでしょうか?仕事が出来ることが重要で、男や女といったことはそこまで重要なのか?と。女だからという理由で排斥されるのは、すごく悔しいと思います。いじめとか大人でも子供でもありますが、どうしてなくならないのかと思います。排斥するより、仲良くした方が仕事もしやすいし、いいことだらけなのに…と思います。


    (携帯)
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■2249 / inTopicNo.52)  Re[30]: もう春ですね。
□投稿者/ れもん 66回-(2006/03/03(Fri) 23:13:36)
    バレンタインについては何もしない人もいれば、大入りのチョコをみんなに
    配ったりする人など…
    ひとそれぞれですね~。同じ係に女性がいるところは、お互いに相談してますよ。
    自分の場合は、今まで自分だけだったので適当にしてます。研修出向中、
    バレンタインだったことがあったけど、そのときも自分だけだったのでおやつ
    代わりに、バレンタインらしくラッピングして配りました。まあ反応はひとそ
    れぞれ…。
    厳しい研修でみんな精神的に余裕がない状態だったのでチョコをもらって気分
    転換になった、と言ってくれた仲間もいたし、逆にふざけるな、と思った人も
    いたんじゃないかな。(自分としては、一応みんな食べてくれたのでそれでよし)
    そんな感じです。


    化粧については…
    > 社会人になったら、最低限お化粧するのは礼儀で、ノーメークは相手に失礼だと言われました。
    職種や勤務形態によりますよね。会社の窓口や受付などに就いている人が、
    だらしない格好だったり、ノーメークで不健康な顔色だったり…逆に化粧が
    濃かったりなど…どう思います?
    人と接する仕事で必要なのは、清潔感のあるきちんとした服装(健康的で清楚な
    印象を与えるもの)ではないでしょうか?
    ※一部の職業を除いて…

    消防官としては、化粧はするならナチュラル系で十分だと私は思いますが、中に
    はバッチリメイクしている人もいますよ。

    女性消防官の髪形について他のスレッドに書き込みましたが、他にも、マニキュア
    やアクセサリーなども好ましくないとされています。

    ただ消防官で交代制勤務だと人相手の仕事ではないですから、化粧はどちらで
    もいいんじゃないかな。自分の場合は朝、ファンデとリップをして出勤しま
    すが、午後は体力練成があるので落として日焼け止めだけ塗ります。非番は、
    帰るときに軽く化粧して帰ります。そんなわけで化粧品代は全然かかりません(笑)
    いずれにせよ、災害があれば顔なんてすぐ汚れるし、汗かいて流れちゃうし…
    それでも女性の中には、起床時間の30分前には起きてバッチリメイクして出て
    くる…そこまで徹底的にする人もいます。(夜、出場で起きてきたときに誰だか
    わからないこともあるようです・笑い話ですね)


    > 最近、本当に固定された概念を変えることの難しさを感じます。例えば、今まで
    >に例がないから、と回答する場面てありますよね。
    最近の女系天皇問題などは特に気になるところですね。固定概念…本当に難しい
    ですよね。


    > 仕事に性別って関係あるのでしょうか?仕事が出来ることが重要で、男や女といったことは
    >そこまで重要なのか?と。女だからという理由で排斥されるのは、すごく悔しいと思います。
    性別で仕事を決めるのではなく、その人の個性で決められたらいいですね。
    さっき、細木数子さんがテレビで、「男も女も同等だって言うけど質が違うんだ」
    と言っていてなかなか面白かったです。
    この件についてはまた後日、自分なりの意見をまとめられたら書き込みしたいと
    思います。
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■2251 / inTopicNo.53)  Re[31]: もう春ですね。
□投稿者/ たこ 67回-(2006/03/05(Sun) 00:24:00)
    2006/03/05(Sun) 00:26:10 編集(投稿者)

    >仕事に性別って関係あるのでしょうか?仕事が出来ることが重要で、男や女といったことはそこまで重要なのか?

     性別は関係ありますね・・。女性らしい仕事をしたいとは思いませんか?
     男性に負けない仕事もしたいと思うでしょうけど、、、。

    >女だからという理由で排斥されるのは、すごく悔しいと思います。

     排斥されると考えるのはどうかなー?受け取り方を変えないと、思うようにことが進められないと思います。排斥でなければ何なのか?あるいは情勢だからという理由でないければ何なのか?相手の言い分も考えないと・・・。
     排斥されているという思いは相手(排斥しているとされた側)を排斥していることにもなりますよね?
      (…素直に納得はできないかもしれないなー)

    >排斥するより、仲良くした方が仕事もしやすいし、いいことだらけなのに…と思います。
     まったくそのとおりだと思います。



     
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■2258 / inTopicNo.54)  たこさん、こんにちは
□投稿者/ れもん 67回-(2006/03/06(Mon) 01:24:40)
     ところでたこさんに質問なんですが…

    上記のミコトさんのレスの中に、女性の化粧とバレンタインについての質問が
    書込みされていましたが、たこさんは男性の立場としてどう思いますか?

    男性はやはり、女性なんだから化粧するのは当たり前…っていう考えだったり
    するのでしょうか?
    たこさんの消防の女性消防官はナチュラル系ですか?それともバッチリ系ですか?
    で、実のところ男性はどちらが好みなんですか?

    またたこさんの消防では女性はバレンタインはどのようにしていますか?
    たこさんは女性消防官から義理チョコをもらったことありますか?
    そしてお返しはどうしましたか?
    男性として、バレンタインに女性消防官から義理チョコをもらうことについて
    どう思いますか?

    質問攻めですみません。くだらない質問だけに、男性はどう思っているのか
    気になったので質問してみました。
    たこさん以外の男性の回答も書き込んでいただけると嬉しいですね~。


    余談ですが…
    自分は化粧をして休憩時間は必ず化粧直ししたりするぐらいなら、グリスやオイ
    ル、汗や煤まみれで汚れた顔のほうが、仕事に対してとっても充実感があります。



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■2263 / inTopicNo.55)  Re[33]: たこさん、こんにちは
□投稿者/ たこ 71回-(2006/03/06(Mon) 23:49:04)
     ^^
    私は適度なのが良いですねー
    消防職員だからといってメークがどうこうとは思わないのですが、男性職員が茶髪やピアスしてたらまずいように。濃いメークは好ましくないと思いますよ。
     ノーメークで不健康・・・というのがありましたが、疲れて不健康な印象が良くないなら男性でも化粧するべきだと思います。結局他の女性と比べた相対的なイメージなんだと思いますが。一般公務員と同じレベルで考えてよいと思います(少々ケバでも許されるのを除いて、、消防に対するエゴですが・・)。
     消防(男っぽい職場)だからメークしないほうがいいという考えはもっている方がいると思うし、それが良いとも悪いとも・・・それぞれの意見を理解できますが、私は女性は女性らしく、、と思うのです。おんなっぽくというのではないですよ。くどいかもしれないけど消防職員らしくかつ女性らしくです。
     女性消防職員の模範というかイメージというのはそれほどまだ固定的ではないと思いますし、人それぞれでしょうけど、レモンさんたちがこれから作っていくんでしょうね。わざわざ作るものではなく、勝手に出来上がるわけですが・・。意図して作るのも悪くはないけど・・。
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■2264 / inTopicNo.56)  Re[34]: れもんさん、こんにちは
□投稿者/ たこ 72回-(2006/03/07(Tue) 00:07:22)
     チョコはねー・・・国民行事ですが、、、あれは返すのが大変で、、まあご愛嬌うですが、快く思わない方はいるだろうなと思いますよ、だからといって声に出す人は少ないと思いますが・・(物言わないほうが怖いんですよね)。
     個人的には、職員間でやらないと決めて(女性が宣言するのが良いと思う)しまってほしい。
     物をあげたりもらったりというのは、何かとアレですから・・。
     返すほうがね、、個人で返す場合とみんなで返す場合とあるんですが、、みんなで返すときは若いのに任せられるんですよ。それは良いとしても、、個人で返すとなると、差が出てきますよね、、。良くないですよあれは。
     なくしたほうが良いと思いますバレンタインは。

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■2274 / inTopicNo.57)  ありがとうごさいます。
□投稿者/ れもん 69回-(2006/03/10(Fri) 02:56:28)
    なるほど…そうですか。
    ひとそれぞれ考え方が違うので、結局は自分の思うとおりでいいんですね。
    ちなみに、「女性らしく」って具体的にはどんな部分なんでしょう?
    実際どんなことをするのが女性なのでしょう?
    男性からの意見として是非教えてください。多分、女性から見た考え方とはまた
    違うのかもしれませんし。悩んじゃいます。

    男性の化粧…以前自分の職場の男性で化粧している人実際いましたよ~。
    当時はみんな不気味がっていましたけど今ではそんなにおかしくないかもしれま
    せんね。

    チョコについて…
    男性からは不評なんですね??残念…。まあ自分の場合は、自分が食べたいもの
    をみんなであれこれ言いながら楽しく食べられれば十分なので、どちらかというと
    お土産感覚ですね。お返しがほしいわけではないし。

    ちなみに自分の消防では、異動時の餞別やバレンタインのチョコ・お中元・お歳暮
    などは一応、好ましくないものとして控えるように指導されています。
    (なのでチョコも個別的にはあげていません。好意があれば仕事抜きで個人的に
    渡すかも)
    異動時の餞別は断りますが、むげに断るのも相手の気持ちを推し量ると…。
    ついいただいてしまうんですよね…。お返しは大変ですが、自分は「この人はどん
    なものをもらったら喜んでくれるのかな」なんて考えながら選ぶので楽しいですね。
    まあ大体は自分の好きな店のお菓子の詰め合わせとかでしょうか…。
    ってことはチョコもはっきりいらないと言ってくれればいいのでは…な~んて。

    >物言わないほうが怖いんですよね。
    そーなんですよね。こういう人は言わない分、あからさまな態度にでて無視した
    り、影であれこれ言ったりするんですよ…。直接言ってくれればまだましなんで
    すが、本当に怖いです。まあ、あまり気にしてもしょうがないのでほっておきま
    すけど。

    ご意見ありがとうございました。
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■2275 / inTopicNo.58)  ミコトさんへ
□投稿者/ れもん 70回-(2006/03/10(Fri) 03:20:00)
    そろそろ来年度の採用案内がでていますが、調べていますか?
    東消では説明会もすでに始まっていますよ。自分が受けたい消防について、直接
    話を聞いたり施設を見学したりすれば、さらにやる気も出てくると思います。
    ですから説明会の参加はぜひお勧めします。
    あともしよければですが、説明会のついでに時間が取れれば、私がいろいろ案内
    できますけど。日程があえば、別にいつでも大丈夫です。
    希望があれば、消防関連施設や東京観光などコーディネートもできますので。
    よければ言ってください。


    >排斥…とは
    簡単に言うと、男性の女性に対するねたみや嫉妬からくる「いじめ」なんですよ。
    受け入れたくないもの・認めたくないものについて、自分自身に許容力がない人、
    考え方に柔軟性がない人などが多いですね。



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■2281 / inTopicNo.59)  Re[37]: ミコトさんへ
□投稿者/ たこ 75回-(2006/03/12(Sun) 21:38:36)
    あ、排斥ですね
    >受け入れたくないもの・認めたくないものについて、自分自身に許容力がない人、考え方に柔軟性がない人などが多いですね。

    そうですか多いですか・・・100人中50人以上がそんな人ですか?
    いやいや、コレはご愛嬌、、、マジにとらないでくださいね^^。
    ぶっちゃけ私自身、そういう方たちがとても苦手で、、確かに多いと感じてしまいます。場合や見方によっては100人中90人?とまで思っちゃう。
    で、そういう人というのは男性女性にかかわらずすべてにおいてそうなんじゃないでしょうか、、。それに対してして女性に対するねたみ、嫉妬と書いてしまうところが、少々性差に対して繊細になりすぎているように思います。またそういった方たちを心の中で排斥しているのだなーと・・・。この言葉がどう受け取られるかちょっと心配、、、、余計なお世話であることにはちがいないのかな。

    このレスもそうですがミコトさんの言葉に反応したレスでもミコトさん自身あるいは考え方を中傷または否定しようとする気持ちではないのです。それはわかってくださいね。
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■2283 / inTopicNo.60)  れもんさんへ。
□投稿者/ ミコト 2回-(2006/03/13(Mon) 01:13:42)
    れもんさん、返信レス遅くなりすみません。消防の資料など今調べている所です。れもんさんのお誘い本当にうれしいです、ありがとうございます。私にとって、れもんさんは憧れの先輩です、なので気にかけて誘っていただいて、本当に本当にうれしいです。
    実は夏にこのレスを始めた時は東京消防庁を受験するつもりでした。ですが、昨年末父親が病気になり母が家計を支えることになりました。私は学校を辞めることも考えましたが、なんとか卒業まであと一年続けることにしました。消防士になる気持ちに変わりはありません、ですが東京消防庁は受験しないことにしました。私の実家は九州で、もし東京消防庁に私が就職になったら親を残していくことになります。病気の回復の目処もまだつかない状態で、できるだけ実家に近い県内か九州内の消防を受験することにしました。もし、何かあったら駆けつけられる距離なので。今まで親は、いて当たり前の存在でした。ですが、今回のことがあって親もいつかはいなくなるということに気がつきました。
    れもんさんのお誘い本当にうれしいでかったです。なのに、お断りすることになり本当に申し訳ありません。家のことや私自身のことが落ち着いたらいつか東京に行ってみたいと思ってます。もし、よければいつか私が東京に行く機会があったら案内していただけませんでしょうか。よければ、またこれからもレスしてお話聞かせて下さい。本当に申し訳ありません。

    (携帯)
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■2284 / inTopicNo.61)  れもんさんへ。追加
□投稿者/ ミコト 3回-(2006/03/13(Mon) 01:40:44)
    追加なんですが、私が東京消防庁の受験を諦めるまでには色々悩みました。なんで私がって思うこともあったし、でも今はだからこそわかることもあったと思います。前にれもんさんのレスで女性消防官の数が少なく歴史が浅い自治体は「自分たちの力でそこの消防の女性消防官の道をを作る」というやりがいもあるという言葉を思いだして、多分この掲示板にレスしなければ出会えなかった言葉だと思います。マイナスばがり考えてしまう私では思いつかなかったです。その言葉が私に新しい考えをくれたと思ってます。だから、れもんさん、ありがとうございます。

    (携帯)
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■2290 / inTopicNo.62)  たこさんへ
□投稿者/ れもん 71回-(2006/03/16(Thu) 23:37:53)
    排斥という言葉について
    私の書き込んだ排斥という言葉の意味は、ミコトさんあてに書き込んだものであり、
    ミコトさんの、スタンドアップという映画(実話)やFDNYの女性消防官の話に対する
    レスを受けて回答したものです。

    本当は、排斥の事例として逆の立場や同性同士にもあるんだってことも書き込むつもりでしたが、
    ミコトさんあてということで特にあげませんでした。
    ですから、「排斥とは、他人に対する、嫉妬やねたみからくる‘いじめ’」
    という意味で解釈していただければ…。誤解させてしまい、大変申し訳ありません。
    お詫びして訂正いたします。

    で、せっかくなのでたこさんもスタンドアップ是非見てください。(自分はまだです)
    そして感想など聞かせていただけたら…。
    シャーリーズ・セロンはこの映画で、2年連続のオスカー賞にノミネートされています。
    (でも、イーオン・・のほうが面白そう)

    > いやいや、コレはご愛嬌、、、マジにとらないでくださいね^^。
    いえいえ、「愛嬌」のある男性、とってもステキです~。
    「男は度胸、女は…」っていう言葉ももはや死語、そんな時代はもう終わり!!!
    ですよね?

    >少々性差に対して繊細になりすぎているように思います。またそういった方たちを心の中で排斥しているのだなーと・・・。この言葉がどう受け取られるかちょっと心配…
    そうですね、こんな社会なのでしょうがないですね~。ですからまずは、自分自身で努力する
    しかないのです。今年も頑張ってますよぉバリバリに♪   あと…
    結局は女性にしかわからない問題なんだ…繊細になるのもしょうがない!!!
    とも感じましたけどどうでしょう?誤解してます?

    > ミコトさん自身あるいは考え方を中傷または否定しようとする気持ちではないのです。それはわかってくださいね。
    了解です<(~-~)

    ミコトさんがどう思っているかわかりませんが、たこさんのミコトさんへの質問で
    「性別は関係ありますね・・。女性らしい仕事をしたいとは思いませんか?
     男性に負けない仕事もしたいと思うでしょうけど、、、。」
    って書込みがあるのですが、性別が違うのは当然、でも女性らしい仕事(?)を
    したいのではなく、自分がやりたい仕事をしたいだけなんですよ。
    前にも書いたんですが、男性に勝つために同じ仕事をしたいのではありません。
    そんな人間もいるんです。それだけは、理解してもらいたいです。


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■2291 / inTopicNo.63)  ミコトさんへ
□投稿者/ れもん 72回-(2006/03/17(Fri) 00:32:28)
    ミコトさんの決断は、素晴しいと思います。どう表現してよいのかわかりませんが、本当にいろいろと悩んだことでしょうね。
    他の掲示板には、地元と東消で迷う人から東消へ入って資格を取り地元へ戻るつもりの人まで…いろんな人がいます。こういった方々にも是非、ミコトさんの決心を参考に真剣に考えてほしいと思いました。

    やはり家族は大切です。大変な事情ができてしまい東消を断念したことは悔しいかもしれません。でももし自分が同じ立場だったら、やはり迷わず地元を選びます。これから看病に学校に採用試験にと、辛く大変な時期になると思いますが頑張ってください。(そんなことしか言えません…ごめんね)

    東京案内いつでも引き受けます。落ち着いたら是非、遊びに来てくださいね。

    >前にれもんさんのレスで女性消防官の数が少なく歴史が浅い自治体は「自分たちの力でそこの消防の女性消防官の道を作る」というやりがいもあるという言葉を思いだして、多分この掲示板にレスしなければ出会えなかった言葉だと思います。マイナスばがり考えてしまう私では思いつかなかったです。その言葉が私に新しい考えをくれたと思ってます。だから、れもんさん、ありがとうございます。
    そう言っていただけてとても感激しています。私自身、自分の経験などを好き勝手に書き込んでいただけ…みたいなものでしたから。

    では。また書き込みますね!
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■2295 / inTopicNo.64)  Re[39]: たこさんへ
□投稿者/ たこ 77回-(2006/03/18(Sat) 22:47:30)
     れもんさん、冷静に読んで頂いたようで助かりました、、まったく不要な心配したたこをお許しください。失礼しました。

    > ですから、「排斥とは、他人に対する、嫉妬やねたみからくる‘いじめ’」
    > という意味で解釈していただければ…。誤解させてしまい、大変申し訳ありません。
    > お詫びして訂正いたします。
      いえいえ、お詫びも訂正も要らないですよ^^。ちなみに私は誤解はしていないと思ってます。

    > で、せっかくなのでたこさんもスタンドアップ是非見てください。(自分はまだです)
      あ、機会を捉えて見るようにします。誘っていただいてありがとうございます。一緒に行けないのが残念ですが、、。

    > そうですね、こんな社会なのでしょうがないですね~。ですからまずは、自分自身で努力する
    > しかないのです。今年も頑張ってますよぉバリバリに♪   あと…
    > 結局は女性にしかわからない問題なんだ…繊細になるのもしょうがない!!!
    > とも感じましたけどどうでしょう?誤解してます?
      ・・・微妙ですw

    > でも女性らしい仕事(?)を
    > したいのではなく、自分がやりたい仕事をしたいだけなんですよ。
    それは結構だと思います。実は私自身男らしい仕事をしようなんて思ったことないんです。
     でも、採用した側が女性らしい仕事を期待してるとすれば、やはりれもんさんは大変ですね!その気持ちはわかると思ってるんです、私、期待以上(期待以外?)の仕事がしたくてトラぶってますから・・w。

    > 前にも書いたんですが、男性に勝つために同じ仕事をしたいのではありません。
    > そんな人間もいるんです。それだけは、理解してもらいたいです。
      はい、勝ち負けを意識していると思ったことはありません。それについてはOK、大丈夫です。

    ミコトさん。
     私の知るところで、親の介護が必要となり、職を辞した方がいます。不思議ともったいないと思う方に限ってまた去っていくのが残念で仕方がないのですが、、、。やはり悩んで悩んだけども、悩む必要もなく選択肢のない状況なんだと気持ちの整理がつき、職場をあとにし、悔いはないと言うことのようです。
     ミコトさんは若くて若くて将来が無限大であるから、選択肢がひとつなくなるということはますます残念なことですが、どこであろうと、前(または上)を向いて前進する方だと思えるから、いざ仕事を始めれば、東消への想いはそのときの職場への想いへとなられることと思います。いや、選択肢がなくなったのではなく、ミコトさんがよい選択をしたのだと・・・んー何を言いたいのかわからなくなってきちゃた。ミコトさんという方がどこでがんばっても、俺もがんばるぞーという・・・むーますます???
     スイマセンネ。
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■2296 / inTopicNo.65)  Re[40]: たこさんへ
□投稿者/ JUN 3回-(2006/03/18(Sat) 23:08:33)
    ミコトさん、お久しぶりです。
    家の都合で色々と大変でしょうが、ある程度の方向性は出てきたようですね。
    九州と一言で言っても、沢山の自治体があり、その消防行政に関する取り組み
    も様々です。

    前々からいろんな人に言っていますが、やはり家族や親のことって大切だと
    思うんですよね。自分だけ受験するときにその自治体のことを考えて、家族の
    事なんて考えてもない人が多く、後悔の種にする人が多いのです。

    悩むことは沢山あったかと思いますが、逆に吹っ切れたのではないでしょうか?
    受験にはその様な気持ちの切り替えは大事だと思いますよ。
    頑張ってくださいね。
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■2309 / inTopicNo.66)  4月ですね・・・
□投稿者/ れもん 74回-(2006/03/30(Thu) 19:13:58)
    たこさん
    それなら、今年の夏「日本沈没」でも見に行きますか?なーんて、冗談です。
    女性ハイパーレスキューがどんな感じで出ているのか、自分はすっごく気になります。
    ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

    ところで…
    ついに私のところでも4月から女性もポンプ隊員が出来るようになりました。
    当面は1隊に1名までで、設備の予算も取れたようです。
    女性は反対…という意見もあるのはわかりますが、これから大量に定年退職者が出るし、
    男性の採用者だけ増やすことはできないですからね。
    女性の後輩にポンプ隊員が出来るか聞いたら、最初からポンプ隊員として訓練していれば
    「自信をもって出来ます。学校では普通の男性と同じレベルでした」っていう意見でした。
    実際、後輩の中にはすでにポンプ隊員だった者もいて普通に男性と一緒に出場していた者もいます。
    ただ救助隊は、今後の女性ポンプ隊員がどこまでできるのか様子を見てから検討するとのことなので、
    ハイパーは厳しいですね。資格的には自分は十分あるんですけど…残念。次の世代に託します。

    人事異動…
    4月は人事異動ですね。寝食を共にし、訓練やいろんな災害で活動を共にし、楽しいことも
    辛いことも一緒に分かち合った仲間と別れるのは、非常に寂しいです。
    WBCでイチローが「最高の仲間と別れるのは寂しい」と言っていましたが、まさにそのとおりです。
    二度と同じメンバーで隊を組むことはないですし、二度と会うこともない場合もありますから。
    とりあえずあと一日を大切にしたいです。そして4月からは、また新たなメンバーで最高の
    隊を作っていきたいと思います。
    自分も新たなポジションで勤務することになりました。女性は自分だけにもかかわらず、
    とても理解のある人たちばかりで幸せですね~。

    努力すればする分、頑張れば頑張った分、結果が見えるのでやりがいを感じています。

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■2349 / inTopicNo.67)  皆さん、ありがとうございます。
□投稿者/ ミコト 1回-(2006/04/15(Sat) 02:01:13)
    返信レス遅くなり、すみません。
    実は、家庭の事情をこのレスに書くのは抵抗がありました。でも、皆さんのレスを拝見して、レスに書いて良かったなと思いました。
    親って不思議なものですね。前はケンカもたくさんしたのに今はとても大切です。勉強や試験もですが、親に対しても精一杯出来ることをしていこうと思います。学校が始まり、また試験が近づいており、なかなかこの掲示板にくることが出来ません。
    もしかすると、少し休みがちになるかもしれませんが、皆さんにいいご報告を出来るように、頑張ります。


    (携帯)
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■2664 / inTopicNo.68)  体力も大事ですね
□投稿者/ 救命子 1回-(2006/10/13(Fri) 11:24:06)
     今年初めて消防職員の採用試験を受け結果がきました。一次試験では筆記と体力試験を行ったのですが、受けてみて実感したことは、女子は男性と比べて体力は男子並みになくては1次合格は難しいということを痛感しました。筆記も男子と比べて7割弱はできてないと難しいですね。;;1回で受かるような試験ではないとは思ってましたが1次が落ちたことは正直すごくショックです。
     女子の体力の合格基準も自治体によって異なるので自分の体力データーは合格基準に満たしているものとないものはわからないのですが、今回受けてみて自分が消防士本気でなりたいと言う気持ちを再確認することができました。消防士になりたいと思い続ける限りもう一度頑張って挑戦してみたいと思いました。そのため予備校にも通い始めています!年齢制限のある消防試験ですが人の役に立ちたいと思いとおもいつづけるかぎり消防を目指す皆さん頑張っていきましょう!夢は時間を裏切らないのですから。
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■2685 / inTopicNo.69)  Re[44]: 体力も大事ですね
□投稿者/ れもん 6回-(2006/10/22(Sun) 23:36:32)
    女性消防官の採用試験について

    「女性も男性並に体力がなくては難しい」とありますが、一概にはいえないと思います。
    各自治体が女性消防官に求める業務内容(災害活動よりも指導広報など)にもよると思うからです。
    もし女性を男性と同じように災害活動や救急に配置している自治体なら体力は必要ですが、
    そうでない自治体なら基礎体力があれば十分でしょう。

    ただ、試験は男性と一緒でも採用となると実際問題、女性枠というものがあると思います。
    ですから女性枠でみると倍率が何十倍もあがって男性よりも狭き門となってしまいます。

    筆記試験については、女性は倍率が高い分男性よりも点数はいいようです。ですから、
    ライバルは男性よりも女性ですね。
    自分を男性と比較するよりも女性のなかで一番を取る気持ちで頑張らないと厳しいのではないでしょうか?
    (そういう意味では、学力は男性以上、体力も男性並みにあったほうがいいといえるのかな…)

    頑張ってください。



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■2744 / inTopicNo.70)  Re[45]:女性ポンプ隊員
□投稿者/ イルカ 1回-(2006/11/04(Sat) 17:07:14)
    私はとある自治体で、初のポンプ隊員として配属が決まり、
    11月の1日から当直勤務を始めました。以前レモンさんには
    消防官を目指していた頃に何度か返信を頂き、とても嬉しかったのを覚えています。

    現場に出ている女の人がいないこともあり、隊長がとても頭を悩ませているようです。
    今の一番の問題は、髪の毛が短くて(初任教育はショートと決まっていたので)
    面体を着装した時にはさまって気密がとれないことです。伸ばして結べばいいのですが、
    とてもじゃないけど時間がかかって・・・・

    水泳帽を被ってみるか??ヘアバンをしてみるか??
    いろんな案が出ています。実際にポンプ隊員として現場で活躍されている方が
    おられましたら、いろいろ情報交換させて頂けないでしょうか??
    返信お待ちしております。
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■2763 / inTopicNo.71)  Re[46]: :女性ポンプ隊員
□投稿者/ れもん 9回-(2006/11/09(Thu) 02:47:35)
    イルカさん、お久しぶりです。ポンプ隊員で頑張っているとのことで、何よりです!
    消防署生活はどうですか?仕事も早く覚えなきゃならないし、いろいろ気を使ったり
    することもあるだろうし、大変なことばかりだと思いますが、それって後になってみると、
    とってもいい経験になるので、頑張って乗り越えてくださいね!!


    あまり参考にならないけど、面体についてです。
    髪が挟まるのは、前髪かな?前髪なら、面体を着装するとき、おでこの下から髪を
    かき上げながら被るのでそんなに支障はなかったですけど。
    サイドも似たような感じで被れば大丈夫じゃないかな。ただバンドを締めるとき、
    髪も一緒に引っ張ってしまうこともよくあったと思います。
    それより自分の場合、あごの部分(というか顔の大きさ?)が合わなくて、あご下から
    漏気しやすいかな。
    消防学校の訓練時はどうでしたか?


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■2776 / inTopicNo.72)  Re[47]: :女性ポンプ隊員
□投稿者/ イルカ 2回-(2006/11/11(Sat) 17:47:18)
    れもんさん、返信ありがとうございます。

    前髪もサイドも、どちらもバンドを締めるときにはさまります。。
    今は学校の訓練でもそうだったのですが、訓練以上にきつく締めるし、
    新品の面体で痛い痛い・・・。そこで!!今日は水泳帽に似ている形の
    キャップみたいのを買ってきました。汗を吸わせる事が目的みたいですが、
    私は髪の毛落下防止用に使ってみたいと思います。

    あごの大きさ!!確かに顎下ってしっくりいかないです^^;
    防火衣もSサイズなの?!って位大きくて、すべてぶかぶかです。でも、
    現場に出れるって想像してなかったので、嬉しい気持ちのほうが大きいです。

    しかし・・・署で一番苦労するのは人間関係だぞ、と教官に言われていたのですが、
    本当に複雑で大変そうです。。まだ4当直しかしてないので、これからもっともっと
    いろんなことが分かると思います・・。どの先輩、どの上司を信頼していいのか、
    どこまで話せばいいのか、考える事が多くて、明け番はぐったりしています。
    早く職場に慣れて、雑用もしっかり覚えたいと思います★

    返信ありがとうございます!!これからもよろしくお願い致します。
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